"Это же хорошо, что звери появились"

Сбитнев-Курилин Илья Александрович, заместитель директора по природопользованию и лесохозяйственной деятельности. В 2003 году окончил Бузулукский лесной техникум по специальности мастер лесного и лесопаркового хозяйства. В национальном парке работает с 1995 года (помощник лесничего в Александровском лесничестве, затем лесничим там же). В 2007 году участковый госинспектор отдела экологической безопасности.

- Илья Александрович, как давно Вы возглавляете данное направление? Какие отделы находятся в Вашем подчинении ?

- В марте 2008 года директор мне предложил перейти из отдела по экологической безопасности на должность зам. директора. По данному направлению работают два отдела: отдел лесного хозяйства и природопользования и отдел рекреации и туризма. Основная деятельность – это рубки ухода, согласование границ со смежными пользователями, например, с турбазами, тушение пожаров, пожароохранные мероприятия - создание противопожарных полос, работа с населением по пользованию ресурсами парка, благоустройство и создание турмаршрутов, рекреационных участков, мест отдыха, разработка механизмов пользования рекреационными ресурсами парка и т.п.

- Вы говорите - рубки, а как же это согласуется с природоохранной деятельностью национального парка?

- По территории национального парка проходят газопроводы, линии электропередач, и под ними в охранной зоне необходимо в целях безопасности проводить лесохозяйственные работы, т.е. осуществлять вырубку кустарника, деревьев, мешающих эксплуатации. Все это должно осуществляться в рамках лесохозяйственных регламентов и проектов освоения лесов. Организации-хозяева газопроводов и пр. согласовывают рубки с нами и либо сами вырубают то, что растет непосредственно под ЛЭП, например, либо нанимают нас. Кроме того, национальный парк осуществляет в рамках своей деятельности лесохозяйственные мероприятия по уходу за лесом (убирает поврежденные деревья, прореживает посадки, проводит санитарные рубки, очистку рекреационных объектов и маршрутов и их благоустройство). Выделяются делянки и для рубки дров местному населению, потому что таких, кто топит дома дровами, еще много на территории Самарской Луки. Местное население заключает договор с Росприроднадзором, лесник показывает, где можно рубить, либо рубим опять же сами по заявке. В селах ведь много одиноких стариков и пенсионеров.

- А если лишнего прихватят?

- За этим строгий контроль, но если такое случилось, то составляем протокол, а нарушитель платит штраф и восполняет нанесенный ущерб. А вот случай в Александровском лесничестве, когда были вырублены старовозрастные деревья, и ущерб составил более миллиона рублей – это уже и уголовное дело.

- Вам еще подчиняется отдел рекреации, чем занимается он?

- Сотрудники отдела занимаются маршрутами – благоустройством, разработкой экскурсий, работают с турфирмами – заключают договоры. Например, в 2008 году отдел занимался Молодецким курганом, который был закрыт для посещения туристами, - сотрудники работали с волонтерами, оборудовали места отдыха и пр.

- А лесничества принимают участие в рекреационных мероприятиях?

- Да, самое непосредственное – участвуют в благоустройстве, охране того, что установлено на маршрутах и т.д.

- А то, что работа лесников немного поменялась, то есть, если раньше они занимались охраной леса в основном, то теперь еще и просветительской деятельностью, как они к этому отнеслись?

- Это всегда было. Просто основной упор делался на охрану, но работа с населением была всегда, я сам работал лесником, знаю. Когда меня о чем-либо спрашивали, я объяснял, что можно, а что нельзя в национальном парке.

- Это в селах такое возможно, где все друг друга знают. А как для посторонних?

- Работа такая всегда проводилась. Если лесник видел на своем участке посторонних лиц, он обязательно подходил, выяснял, для чего они здесь, объяснял правила поведения в парке и т.д.

- Лесники не против, что нагрузка стала больше?

- Может и против, но они начинают понимать необходимость такой деятельности, начинают привыкать. Правда, не все, в основном пожилые против, для них это трудно.

- А молодежи много идет в лесники?

- Нет, если только больше некуда, потому что зарплата маленькая.

- А есть возможность привлекать молодежь сразу из учебных заведений? Во-первых, быстрее привыкают к местным особенностям, во-вторых, идет стаж и соответственно увеличение зарплаты, а в-третьих, подготовка смены?

- Нет, раньше было обязательное распределение, а сейчас это отменили. Зарплата маленькая, нет жилья, а если снимать, то все уйдет на оплату квартиры. Надо лесников из местного населения набирать. Есть, конечно, приходят, но, поработав, уходят.

- А что же Вы не ушли?

- Я уже 13 лет в этом деле, привык, мне нравится.

- Илья Александрович, какие проблемы существуют на данный момент? Намечены ли пути их решения? Какие?

- Проблем много в законодательстве, отсюда и у нас тоже. Есть, например, такая проблема - на территории парка много поселений, а люди не имеют возможности приватизировать свои личные дома. Мое мнение, в границах поселений пусть приватизируют, почему нет? Есть много вопросов по земле – многие колхозы и совхозы разорились, перестали существовать, поля заброшены, зарастают травой, часто случаются пожары, раньше колхозы опахивали, следили и т.д. А в собственность парка эти заброшенные земли мы забрать не можем. Но тушить пожары, убирать мусор вынуждены. А за чей счет? Земли-то не наши! Вот если бы их можно было оформить как земли национального парка, тогда другое дело. Еще одна проблема – это устаревшая техника, надо менять.

- А как же вы тушите пожары?

- В нашем национальном парке тушить пожары сложно, так как местность гористая, кроме лопаты, грабель и ранцевого огнетушителя ничем не потушить. Существует новая техника – воздуходувки, но они тоже мало применимы в наших условиях, очень тяжелые - 20 кг за плечами, по горам не набегаешься.

- А население помогает в тушении пожаров?

- Да, конечно. При сильных пожарах даже организации помогают. Есть оперативно-мобилизационный план и договор с администрацией городского округа, в рамках которых организации нам должны помогать согласно этому плану бесплатно. В плане указано, сколько техники, сколько людей они нам могут выделить. Четыре года назад были сильные пожары, мы три недели буквально жили там. Тогда организации присылали нам людей и технику, а обычно своими силами справляемся, все зависит от того, какой год – жаркий или дождливый.

- А МЧС привлекаете?

- У них в наличии в основном пожарные машины, они нам не помогут. Кроме того, им надо платить. Хотя они сами смотрят, если например, пожар угрожает газопроводу или домам, то они приезжают и тушат.

- Илья Александрович, какие достижения есть у отдела на сегодняшний день?

- Обычная работа, хвастаться нечем. Молодецким курганом? Нет, поскольку это заслуга всего парка. Доделаем Молодецкий, есть гора Верблюд, Попова гора в Ширяево, пещера Степана Разина и многое другое. Будем разрабатывать дальше маршруты. Например, в Александровском лесничестве начали оформлять маршрут на Ведьмино озеро – установили беседку, хотим сделать бутафорскую мельницу, там раньше была настоящая мельница, но не сохранилась, и т.д.

- Какая работа планируется на следующий год в целом? Планируется ли что-либо в рамках юбилея национального парка?

- Вся работа из года в год плановая - охрана леса, тушение пожаров, с туристами работа будет продолжаться, возможно, закончатся суды с турбазами, а наши пожелания по законодательству будут учтены. Постараемся к юбилею провести благоустройство территорий лесничеств, оснастить их новыми аншлагами и информационными указателями, оборудовать места отдыха по основным турмаршрутам.

- А какая работа по благоустройству лесничеств предусматривается? Уж очень страшно многие из них выглядят, а люди ведь обращаются в лесничества за путевками, информацией и пр.?

- Насколько можем, ремонтируем, будем стараться облагораживать. Но все зависит от финансирования.

- Можно ли к этому привлечь население, как на Западе, где достаточно развита благотворительность и считается хорошим тоном сделать что-нибудь для родного города, поселка, например, подарить музей, картинную галерею, участок земли?

- Пока нет. Мы, конечно, будем только рады, но наше население к такому не готово, большинство просто сводят концы с концами, не до благотворительности, а те, кто могли бы это сделать, пока предпочитают вкладывать деньги в себя. Да, спонсоры нужны, но их трудно найти.

- Илья Александрович, проводится ли какая-нибудь работа с населением?

- Лесники живут в селах, поэтому постоянно работают с местными жителями. Никто не против проводить такую работу, но нужны конкретные акции и задания от других отделов - просвещения, науки, охраны.

- А лесники не идут в школы, чтобы рассказать, показать свою работу и работу парка?

- Раньше были школьные лесничества, я помню, сам был лесником, и мы ходили со школьниками в походы, ездили на экскурсии с лесниками. Сейчас это ушло. Сейчас в селах национальный парк создает Клубы Друзей Самарской Луки, школы туда входят. Надеемся, что эта работа будет расширяться, и мы будем активно в этом участвовать.

- Илья Александрович, с какими организациями и учреждениями сотрудничаете и с кем планируете сотрудничать в будущем?

- Со многими школами, администрациями сел Самарской Луки, с Жигулевским карьероуправлением, Самарским металлургическим заводом и компанией АЛКОА, WWF, Экоцентром "Заповедники", другими общественными организациями, и надеемся на дальнейшее сотрудничество. Работники вышеназванных организаций и предприятий были волонтерами - участвовали в посадке саженцев, уборке мусора, также была оказана финансовая помощь в установке аншлагов, отсыпке экотропы на Молодецком кургане и т.д. Сотрудничество может быть в разных сферах, мы надеемся его расширить с этими организациями и другими тоже, работа в этом направлении ведется.

- Волонтеры ведь не только мусор могут убирать, но и проводить экскурсии, принимать гостей, помогать в охране порядка?

- Да, мы хотели бы, чтобы и такая форма сотрудничества существовала и развивалась. Сигналы от сознательного местного населения приходят, нам помогают и раньше помогали. Сообщают о пожарах, о стрельбе. Когда я был лесником, со мной один товарищ ходил, он мне много помогал. Например, говорил: "Слушай, вон в этом овраге часто встречались кабаны, а теперь пропали, надо выяснить, что случилось". Или: "Смотри, кто-то капкан на зверя поставил" и т.д. Я мог что-то не заметить, а он замечал и обращал мое внимание на это.

- Кстати, о кабанах. В газете "Ставрополь-на-Волге" появилось несколько публикаций о том, что кабаны затерроризировали население Аскул, жители просто выйти на улицу бояться даже среди бела дня. Люди предлагают национальному парку отстреливать кабанов. Вы согласны с этим?

- Это же хорошо, что звери появились. Наша задача не убивать, а охранять. А людям могу посоветовать - делайте нормальные заборы, козы тоже ходят, но их никто отстреливать не предлагает. Просто нужно свой участок содержать в порядке. Работа с населением проводится, разъясняем что и как. Кабанов надо пугнуть, и все. Мы ради этого и работаем, чтобы звери в национальном парке были. Сейчас сложилась еще такая ситуация, что кабанов стало больше, а полей меньше, и если раньше было не очень заметно, что есть потрава, то теперь бросается в глаза. В Жигулях вот тоже рысь с котятами к жилью повадилась, и ее тоже убить требовали, она, видите ли, несколько кур задушила. А я думаю, радоваться надо, что такого редкого для наших краев зверя увидели. Я вот рысь ни разу не видел, хотя не один год в лесниках проходил. Рысь не медведь, если сарай и замок прочные, то она не сумеет их сломать. Следить надо за своим хозяйством, тогда и урона не будет от местного зверья, его все-таки не так много, как хотелось бы, слишком населенная у нас территория.

- Илья Александрович, есть ли какие-либо проблемы с кадрами, полностью ли укомплектованы ваши отделы?

- Отдел лесного хозяйства и природопользования укомплектован полностью, но нужен бы еще инженер-землеустроитель, много вопросов по земле - самовольные захваты, определение смежных границ с поселениями и т.д. В отделе рекреации штат нужно набирать, он неполный - всего два человека. Нужно постоянно работать с турфирмами, эта работа очень трудоемкая, а зарплата маленькая, не очень кого и заманишь. Хотя технически оснащены мы неплохо - есть машина, компьютеры в каждом отделе, офисная мебель, Интернет, сотовая корпоративная связь в лесничествах и в отделе природопользования и лесного хозяйства, приобрели новый трактор для благоустройства территории, плотницкие инструменты.

- Что бы Вы хотели изменить в работе отделов?

- Глобальных пожеланий нет, но есть работа, которая отнимает очень много времени, например, поездки по судам - в месяц до 37 дел. Надеюсь, что это скоро закончится. Хотелось бы, чтобы в каждом лесничестве были компьютер, информационный центр, новые машины, трактора и т.п. Но для этого нужны средства, а их в парке недостаточно.

Беседу вела Ирина Губернаторова,

пресс-секретарь национального парка "Самарская Лука"